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凤凰网大影响之如何挺进十亿级票房”现场实录

2018-04-21 来源:  浏览:    关键词:

2018年4月21日,凤凰网娱乐主办的“凤凰网大影响”之“如何挺进十亿级票房”在北京国际饭店举办。作为第八届北京国际电影节官方论坛,本期“凤凰网大影响”邀请到无限自在传媒董事长朱玮杰、红色果实文化传播有限公司董事长岳翔和演员尹昉出席,由著名影评人周黎明担任主持,聚焦10亿 票房的奥秘。
主题:如何挺进十亿级票房
周黎明:大家早上好,这么早都已经坐的满满的,首先非常欢迎大家来参加凤凰网娱乐的大影响论坛,先给诸位介绍三位嘉宾,我旁边是演员尹昉。
尹昉:谢谢大家下着雨还过来。
周黎明:中间这位是《唐人街探案2》的制片人、红色果实文化传播有限公司董事长岳翔岳总,欢迎。无限自在传媒董事长朱玮杰,请诸位就坐。
相信大家已经知道今年的春节档出现了奇迹,在我看来不光是数据非常的好看,因为整个春节档是破了纪录,而且是大大的超过了以往的纪录,而且2月份是创了中国单月票房成绩的新高,而且是破了全世界的纪录,超过了北美,现在是整个一季度都是超过北美的。但是在我看来,这四部大片,其实还有一部戏之外的大片,春节档本身真的是一部大片,里面有四个大的转折。
刚才跟岳总在聊,如果拍成商战影片会很好看,所有之前的预期全部被打破,一次次的反转,最后出现的结果赢家是口碑最好的影片,《红海行动》跟《唐人街探案2》,今天讲的题目是十亿级票房,诸位参与的影片远远超越十亿,20亿和30亿起,中国电影现在最高的票房纪录是50多亿,所以我们今天讲的是真正的大片,就是英文里的blockbuster,以前说的blockbuster可能是1亿到5亿的门槛,现在看来整个标准大大提升了,过了今年春节档以后你要讲我的影片是4亿都不好意思说自己是大片。最近好莱坞很多的超级英雄片在中国有5、6亿的票房,应该说这个还是不错的,大家还觉得怎么只有5、6亿呢?因为有标杆。
先请三位结合自己参与的影片聊一聊,参加这样的大片有什么样的体会?最好能给我们分享一下幕后的趣味、经验?我前两天刚看了尹昉的另外一部作品《路过未来》,这个不是传统意义上的大片,但是也是非常优质的文艺片,在里面的影片非常好,更多的粉丝认识你是因为《红海行动》,我最早看见你是因为《蓝色骨头》,是一部很好的作品,因为在市场的影响不是很热烈,直到出现《芳华》的时候,很多人说那其实就是《芳华》的故事,换了一种讲述的方式。如果你是尹昉的粉丝,你可能都已经知道这些作品,如果你还不知道,我建议你可以在网上把旧作拿出来看一下。
今天主要希望你谈谈《红海行动》,我估计你们当时未必知道会有这么好的表现,演员参与到一个项目当中只是负责到其中一部分,后面剪在一起配乐,作为一个成品出现的时候很多东西是超越演员的控制,能够参与到这么一部口碑和票房双丰收的影片,我相信你有很多想说的东西。
尹昉:这个题目看的还挺懵的,一大早来聊票房,感觉挺特别的,作为演员来讲,演员对票房没有什么太大的主动可以操控的,作为参与红海行动的一位演员,只能说我是怎么看到这样的一部作品从我们拍摄到后面上映之后一下子逆袭成为了今年春节档的票房冠军。其实我们在拍摄的时候,已经能够感觉到这一定是一部特别优质的电影,然后在票房上应该会有不错的一个成绩,当然最后能到这么好,也是有一些超出预期的部分。
其实我们在摩洛哥从2月份进组的时候,剧组已经筹备了很长时间,我们当时最开始是说让我们提前一两个月就要进行军事训练,但是由于那边的筹备情况,又跟国际上方方面面的一些协调问题,后来就没有提前那么长时间,就提前了一个多兴起到了摩洛哥进行训练,从训练开始到拍摄,整个剧组是一个特别严谨,然后特别有效率,然后特别认真的这么一个剧组。所有人在这样的一个剧组氛围里面,大家都不敢懈怠,从演员到了摩洛哥开始,就感觉已经要上战场的感觉,每天的训练从早上8点到晚上10点,有军事训练、体能训练,就好像整个剧组已经为这样一个大制作的电影开始拼了命的去付出。整个剧组其他的工种,我们的监制平时特别和蔼,一旦工作那个感觉就是让人家完全不敢懈怠,即使是这样还是会有很多的问题,他每天要处理很多的问题。我觉得做这样一部电影真的是挺难的。
最后能够成为今年春节档票房冠军的电影,确实也是所有人的付出,所有人凝聚在一起,才有的这么一个结果。我先大概这么说,你们有详细的我再说。
周黎明:谢谢尹昉。岳总这边我们很想知道,希望您能够跟我们分享一下《唐人街探案2》跨越30亿大关的秘密,尹昉是演员,演员不可能对整个影片有控制,尤其是《红海行动》整个演员的构成像群戏,《唐人街探案2》您是制作人之一,起码在好莱坞影片总的方向、大的把控制作人是很重要的,您能不能跟我们讲一下怎么样打造一部超级大片?
岳翔:这也是我们公司头一回拍出来十亿级的影片,上一次跟朱老板合作是5亿多。如何跨越十亿级俱乐部这个话题,我们这个片子开机的预期怎么也得十亿起步,因为十亿的时候才刚平本,制作预算太大了,作为制片人,像朱老板这样,跟生意有关的环节,我们一开始要算一个账,有票房分成的比例关系,如果敢于花3亿多,最终得到10亿的票房才能平本。你心理预期的票房和你最终能投入的宣传发营销费,这个等会儿朱老板介绍的更清晰一些。你心理预期就在10亿起步的电影,花钱的时候就得在3亿起,这个跟以前做的中小影片最大的区别是它的筹备更加完善,像尹昉说的从开始前好几个月就开始做电影筹备。
最大的区别是筹备给你的时间会相对给你多一点,无论影片筹备大小,筹备时间长肯定对影片有很大的帮助,只是中小成本的影片,投资人不给你那么多的时间筹备,剧情的影片也不愿意让你筹备那么长时间,只是风险太高了,无可避免的给你更多的时间去调查研究以及筹备。而且我们这个片子在《唐人街探案1》的时候就预告《唐人街探案2》在纽约拍,当时预告的时候并没有意识到纽约可能是这个世界上拍电影最复杂的地,它也可能是这个世界上拍电影最贵的地方。等我们公布了《唐人街探案2》,《唐人街探案1》片尾的时候有一个彩蛋告诉大家要去纽约了,等到了真正开始做《唐人街探案2》的时候才意识到这个事到底有多复杂,于是我们大概花了得有将近两年的时间做基础调研和筹备工作。我的最大感受,如果心理预期想干一个10亿的片子,至少拿出来1到2年的时间准备准备,这是我的直观感受。
周黎明:准备工作很重要,越大的片准备要精心。朱老板,您这边其实是参与了一部从投资回报率来讲,可能比他们两部还要成功的影片,但是您很低调,不愿意提前预告,能不能跟我们分享一些营销方面的,电影我们知道有很多的环节,制作还要分前期、后期,制作好了以后怎么卖,这是很重要的。
朱玮杰:我一直在说,我们这个标题叫“如何挺进十亿级票房”,对我们做宣传营销的公司来说,十亿更像我们的一种荣誉,选择和参与十亿票房是我工作当中非常重要的一点。
这些年参与过很多十亿票房的电影,包括像《煎饼侠》、《夏洛特烦恼》、《盗墓笔记》,最近年前的《前任3》,这一系列电影下来,我们觉得非常好的,在我的状态里发现十亿级的电影是独到的能力。很多电影能过十亿,并不是因为营销才过十亿,而是因为内容必须过十亿,因为这个电影具备这样的基础,项《盗墓笔记》过十亿,其实我们知道他一定能过十亿,然后就是怎么过,什么时候过的工作。
这次做《前任3》是以投资方跟营销方的身份参与到里面,这个电影我们更多的也是做了很多非常扎实的基础性工作,我一直认为营销是一个替电影去做添砖加瓦的工作,一个原本卖1亿的电影,通过营销我们做到2亿,这就是成功。发现一个10亿的电影,参与进去做到12亿、15亿就是更大的成功,我一直想说发现它、参与它的开心。我一直跟岳总打了很多的电话,我能不能参与《唐人街探案2》,最终很可惜没有参与进去。我认为十亿级的电影一定具有天生的特性特质,我拿《前任3》来说,从演员的表演上,没有比他们俩更合适的演员了,一路看过来,从《前任1》开始他们这种组合已经给人非常好的基础在里面。从筹备,筹备两年,我觉得整个《前任3》的故事是整个编剧、导演筹备了整个青春期的电影,所有的梗都是在平常生活和朋友的笑话当中去体现的。当它具备这种特质的时候,我们作为营销公司全力以赴参与它,把它做好。
周黎明:谢谢朱总。确实一部电影是一项集体劳动,不是单一的工种,是很多工种合在一起集体智慧的结果,但是您刚才说到《盗墓笔记》,比如它上10亿了,但是你感觉爬的很累。比如《红海行动》和《唐人街探案2》上10亿的时候大家不会欢呼,就觉得你应该上十亿,因为你的体量摆在这里了。您刚才说到的《煎饼侠》和《夏洛特烦恼》,他们当时出现的时候体量选材上来讲有个2、3亿就是很成功的影片,我们知道《前任1》和《前任2》也就在2、3亿之间,所以如果我们对它有所期待,说第三部拍的比前面两部更好,因为人总是往上走,有5亿就已经算非常不错了。但是到20亿的时候我们觉得里面总是有一些什么我们完全没有想到的,既超越营销,甚至可以超越制作,您说的演员内容我相信都是原因。但是除了这个原因之外,您觉得有没有什么很特殊的原因使它成为一匹黑马?
朱玮杰:我们现在看这个电影,一部电影达到3亿票房是一个大片在一线城市应有的体量,这是基础的数字。当一个电影达到10个亿的时候它一定是极度的下沉,包括话题极度传播的一种。一部电影达到20亿以上它一定是个情绪,所以我一直在强调两个字叫“情绪”,包括我们的《战狼》,其实大家看到《战狼2》能到这个数,全民的一个爱国情绪跟强军情绪是非常重要的。而我说到《红海行动》同样是这样,我非常自豪的说,年前我曾经跟行业的一个电影圈领军人物聊天,他说你觉得今年春节档谁会是冠军?这个很对不住,我说《红海行动》一定是冠军。这个事其实当时特别有意思,因为我一直认为一个电影要达到超越它本身的基数比较大的量的时候,情绪两个字太重要了。同样《红海行动》带给我们的是一个爱国、强军的情绪。
《前任》也一样,整个电影在做《前任》的过程当中,大家会发现整个电影前期从来没有人跟大家提过这里面会哭成狗,都说这是喜剧,延续了《前任1》和《前任2》非常有意思的喜剧。而其实电影的剧本和内容我们是非常了解的,当电影第一次观影和全国大规模点映的时候,我们才开始把这些真正跟前任分手的梗,包括最后娶的人永远是最合适的人,这样全民情绪的梗放出来。所以其实到它的票房数据过5亿、8亿的时候,我们感觉到情绪出现的时候结果就可预料的。刚才聊这个问题,我认为一个电影超越它基数很高的情况下,一定要做好情绪的调节。
周黎明:我帮岳总说一下,严格说起来春节档的时候,票房的冠军是《唐人街探案2》,《红海行动》超过《唐人街探案2》已经过了春节档。
朱玮杰:因为我算的是整体票房。
周黎明:整体票房确实《红海行动》是第一名,《唐人街探案2》是第二名。但是因为春节档有几种算法,一种算到法定假日结束,还有一种更宽泛一点算到十五,算到十五的时候还是《唐人街探案2》稍微领先一点点,但那个时候日票房《红海行动》已经超过它了,这两个影片在我看来都是非常优秀的影片,而且是差异化竞争,我觉得差异化竞争对一个档期来讲很重要,如果全是同类的影片,即便都很好,观众都是很有选择的,我看了这部,必须要看另外一部,因为另外一部跟这个完全不一样。您刚才说到的情绪也好,我觉得您又绕回了选题,我想请教岳总,您觉得从一开始定这个故事、类型、剧本的时候,您会不会说这类的故事是有可能成为黑马的,有可能跑到十亿俱乐部,甚至冲的更高?另外一个,可能也是很好的故事,但是是偏小众的故事,您作为制作人有没有这方面的考量?
岳翔:《唐人街探案2》是个系列,第二集的时候已经有第一集预热的基础,第一集票房已经卖到8亿多。第二集大家对它的系列预期起评分就是10亿的项目,第一集就卖到8亿多。至于故事的类型,并不是说写成美国的故事,而是第一集已经讲了一个美国的故事,所以第二集必须得按照这个。
周黎明:从选材上是不是觉得某一种素材、类型的故事可能是上十亿的?
岳翔:看票房统计数据就行了,上十亿片子的影片类型,无非是两类,喜剧和战争,目前中国上过十亿的片都是这两肋。
周黎明:您刚才第一次回答的时候把我的问题给绕开了,因为您把它延伸到续集,我们知道续集有品牌效应,一部影片有前面的一部很成功了拍续集,喜欢前一部作品的观众肯定会看,有的时候像有些黑马,像当初的《夏洛特烦恼》、《煎饼侠》是第一步,包括《美人鱼》,这个很特殊,因为里面有周星驰。第一部爆款真的很难,《前任3》虽然是第三部,但是前面两部的量级是不一样的,他就是在一个爱情喜剧应该有的成功范畴里面,爱情片如果把喜剧拿掉的话,爱情片在中国最好的是7到8亿的样子,喜剧元素占多一点会上10亿,通常15亿是很难过的,这些都是心理的门槛,要过这些的话,肯定是方方面面要做对、做好,包括您刚才说的选角。尹昉作为演员来讲,您做选择影片的时候会不会考虑到这部片子大概是一个什么样的呈现状态?你去演的时候除了片酬更好一点,比如参演《红海行动》和《路过未来》和其他参与过的影片。
尹昉:作为演员在选择的时候有选择余地的话,对于我来说最先考虑的是剧本、角色和导演,就是导演我是不是欣赏,整个他的创作是不是一部有诚意的创作,这是作为演员最优先去看中的这些要素。其他的电影制作,包括营销宣传就是他们的事情了,演员能做到的就是选择属于适合你,然后你自己能够驾驭的角色和剧本,然后全力的为这个电影去付出。可能经纪公司有时候会考虑一些它的反响、票房这些因素,但是我是考虑不到的。
周黎明:您还是太老实了,我刚才的问题是底下藏了一个问题,换一个问法,你是想多演高票房的影片,还是对这个影片的票房市场表现不在乎,你只是凭着自己的兴趣爱好,像《路过未来》和《红海行动》完全是两个影片,两种影片都在接给我们一个信号,《红海行动》我相信演的时候您没有预料到有这样好的票房表现,现在已经成了中国电影市场的第二名,亚军了,对你未来项目的选择会不会有影响?你是想多演高票房的影片大片,还是你是希望商业上很成功的影片跟艺术上有追求的,但是商业上不会成功的影片两头去平衡、兼顾?
尹昉:最重要的还是你做了一个好的作品,这个作品是你认可的。另外票房来说,如果作为一个商业片,就是在选择一个商业片的话,可能是期望它有一个好的票房成绩,但是也不是决定你去选择的一个最重要的因素。作为艺术片来讲,更看重的是它的作品质量和作品本身,早上有点懵。
周黎明:没事,我们随便聊,我们不要太拘禁。很多观众在看完影片以后,不管是什么影片,票房很成功的,还是票房不是那么高的,大家会经常想思考的问题,就是这个票房成绩跟口碑之间是怎么平衡的?因为以前经常会出现一个情形,这个电影票房很好,但是口碑好像没有那么好,反过来有些口碑很好的影片,票房不好,那就更多了,小众艺术片得奖的影片票房不会太高。但是最近几年票房和口碑成正比的现象越来越多了,尤其是有好几部影片是靠口碑给推上去的,包括《红海行动》、《唐人街探案2》今年也是四部里面口碑最好的,一开始票房表现没有那么高,然后慢慢往上推,你们两位是怎么看待票房跟口碑之间的关系?
岳翔:我觉得首先你这个片子好,就能有好口碑。但是好口碑怎么发酵出去,这个真的是朱老板的战斗力,人和人之间的传播效率要比专业的宣传推广传的速度要低,真的是口口相传,等走到你真正的潜在用户的时候片都下了。作为我们拍电影的人,首先这个电影拍的时候大家看完大家感觉这个片子不错,才有传递的可能性,否则的话找专业的宣传公司帮你把口碑带起来,这个口碑最终还是会掉下去的,这是没有用的,首先还是得片子好,片子好了之后把接力棒交给朱老板,怎么让好片子让别人知道,让口碑保持住,这个是朱老板的工作。
朱玮杰:营销公司能推动口碑,但是改变不了口碑,这是一定的。我一直在说我是特别尊重导演、内容的人,今年我们年报的标题就是“尊重内容、敬重内容”,我认识岳总的时候,做《唐人街探案》之前,他头发很密,在三里屯跟我谈笑风生,当《唐人街探案》做完我看到他的照片就是这样了,我知道做这个事情的过程是多么的辛苦。首先只有把内容做好,才有可能做第二部,整个电影已经经历了从媒体中心驱动到观众中心驱动,我是做传统媒体出身的,曾经我们一篇报道就可以决定多人看这个电影,后来我们可以在微博上做一些话题带动很多人看电影,但是现在已经不是。就像我们现在说,一部电影只要给你8%到10%排片的基数,只要你能入场,其次只要口碑过,你就进入跑道。而不像以前,咱们做很多艺术片,可能0.2%的排片,豆瓣评分8.5,还是没有票房。但是现在只要排片到了一个基数,你的豆瓣评分,包括各大评分网站能到一个平均线往上30%,你就进入跑道了。有时候在说我们营销公司的作用在这个时候慢慢往下退下来了,而把最重要的位置让给了我们的制片、导演和演员,我们的工作更重要的是把一些基础的标配工作做好、做扎实,让大家能看到、听到,最后的选择还是交给你自己的嘴和自己的腿。大家看到最近很多片子都处于这样的情况,逆袭的情况今年越来越多,我以前觉得一次逆袭前所未有,现在逆袭天天都在逆袭,只要口碑好。从业者敬重我们的内容,内容者把内容做好,这是现在最好的情况。
周黎明:朱老板是非常诚实的营销人,我不是拍你马屁,我以前看到的营销人都说这个票房奇迹都是我创作的,我给你怎么炒作,给你制作什么样的博眼球的话题就把你炒起来。
岳翔:朱老师现在是挑活了,因为我们有败走麦城的片子,朱老师看完之后都说岳总你这个宣传少投点,可以减少损失。
周黎明:如果您在这个会场的外面碰到有人说我做得电影每部都是超级成功的,99%他是个骗子,因为这样的事情是不可能的,就跟买股票一样,不可能买100支股票每一支都是升的,这个概率几乎是零,你说做的片子里面不尽如意的情况,不管什么原因,非常多,我很好奇刚才岳总说的一点,口碑好,口碑得发酵,以前有口碑不错的影片,最后只有几个人说,从去年开始《二十二》真的是一日游的影片,真的是靠口碑挺到了1.7亿,这个是完全出乎任何人的想象,这是纪录片,当然因为它发酵了,一开始的排片率很低,昨天听导演说本来是一天游,他希望变成两天游就很开心了。您觉得有口碑到口碑发酵这中间有什么秘密?
岳翔:看看你这个口碑能不能跟更广大的观众产生共赢,《二十二》这个题材,讲的是民族最痛苦的题材,中国不愿意讲这个,感觉是丑事,但是拿出来讲,它能够感染到更多的人,大家都知道它是讲的什么事。
周黎明:关于慰安妇的纪录片。
朱玮杰:它的时间选的特别对。
岳翔:它的这个时间点选的好,它能够让全民族感觉痛,就是传播的时候你有一个好的口碑,有人帮你散播,内心得打动他。你讲一个特别小众的话题,哪怕话题特别好,你无法让下一个观众共鸣,你没有办法带动,首先它讲的是跟我们全民族都有关系的事,它是一个口碑爆点的开始。
周黎明:您说的时间点当然是广义的时间点,我们先来讨论一下狭义的时间点,这回是春节档,春节档是中国电影档期里最大的档,您觉得一部片,同样的质量,放在什么档期对它是否成功有多大的决定因素?
朱玮杰:我们在说档期对电影的决定非常强烈,这件事情很重要,刚才说到《二十二》这个话题,它上映的时间是《战狼2》之后,在整个民族情绪调到那个状态的时候上了这部电影,而带来了这样的状态。我们说在档期的选择上,为什么每年春节档,大家都非常的想进春节档,又害怕春节档,因为这个绞肉机打的太惨了,大家看到沉的片子,没有看到败的,败的很痛苦。

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